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 Phyllium siccifolium

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henri
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MessageSujet: Phyllium siccifolium   Ven 2 Jan - 7:35

Bonjour a tous

bonne année a tous

j'ai trouve sur un site des oeufs de Phyllium siccifolium mais je n'arrive pas à trouver de fiche d'elevage !!!

es ce une autre espece de phyllium ou es ce un autre non des especes de phyllium courantes???

pouvez vous m'éclairer sur cette espece?

merci

bon elevage a tous
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Toni
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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Ven 2 Jan - 14:02

Salut Henri,
alors Phyllium siccifolium est une espèce à part entière, mais les "escrocs" profitent de la ressemblance avec les Phyllium sp (Philippines) pour les vendre sous le nom de P.siccifolium.

Vu la rareté de P.siccifolium, il y a de fortes chances pour que tes P.siccifolium soient des P.sp(Philippines).

Je n'ai pas d'informations sur sa présence en élevage, je crois qu'elle est en élevage mais elle doit être très rare.

@micalement Toni
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coin74
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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Ven 2 Jan - 15:36

bonjour,

de plus certain sites Allemand ne parle pas de Phyllium sp
mais de Phyllium siccifolium des Philippines et lorsque l'on regarde
les photos c'est vraiment ressemblant...après il parle aussi des
Phyllium siccifolium de Malaysie qui est différent au niveau aspect...

voici un lien sur Phyllium.de
http://www.phyllium.de/html/ph_siccifolium.html

coin74 pig

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Yannick
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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Sam 3 Jan - 14:39

Salut,

Comme le dit Toni c'est bien une espèce à part entière :

Phyllium siccifolium (Linneaus, 1758)
origine : Malaisie péninsulaire, Bornéo, Java, Chine, Viet-Nam, Philippines, Inde.

Après sur les confusions entre espèces, je ne suis pas du tout spécialiste des Phyllies et je n'ai jamais eu Phyllium sp Philippines entre les mains.
Il est bien dommage que l'engouement pour les Phyllies entraine autant de dérapages et autres arnaques de la part d' "éleveurs" peu scrupuleux.

Toujours est-il qu'il y a encore beaucoup de travail à faire en taxonomie sur le genre Phyllium.

A+
Yannick

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coin74
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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Sam 3 Jan - 15:57

bonjour,

je penses que beaucoup d'élevaeurs Allemand ne sont pas arnaqueurs
il faut simplement spécifié la localité de la Phyllies que l'on souhaite.
donc pour une annonce à l'étranger il faut préciser Phyllium siccifolium de Malaisie pour être sûre de parler de la même chose, car pour eux Phyllium siccifolium des Philippines = Phyllium sp "Philippines PSG 278...
après effectivement certains doivent en profiter...


voici une réponse que j'ai fait sur un autre forum...sur le même sjet
arnaud88 a écrit:
Salut

Et il semblerais qu'il aient raison Wink
Je pense que nous devrions suivre à présent les allemands pour eviter les nombreuses confusions.
Je me suis amuser à rechercher le nom scientifique de Phyllium sp (phillipines) et c'est très dur à determiner... mais Phyllium siccifolium est une solution pausible :-/

Arnaud

salut,

effectivement leur théorie n'est pas bête pour eux il y a Phyllium siccifolium des Philippines (notre Phyllium sp "Philippines") et le Phyllium siccifolium de Malaisie...
et il est vrai qe Phyllium sp sans Philippines à côté ne veux rien dire, car comme beaucoup le savent sp (species)
veut dire que l'espèce n'est pas précisé, et c'est pour cela que certain rajoute la localité "Philippines" ainsi que le n° PSG pour savoir de quoi on parle.

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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Sam 3 Jan - 18:13

Bonsoir,

jusqu'à preuve du contraire Phyllium siccifolium et Phyllium sp (Philippines) PSG 278 sont deux especes distinctes .Nous ne sommes pas des spécialistes en taxonomie ou en systématique et ne pouvons dire que Phyllium sp (Philippines) PSG 278 fait parti de l'espece Phyllium siccifolium .

Je pense que le mieux est de garder la dénominaton Phyllium sp (Philippines) PSG 278 afin d'éviter toutes confusions jusqu'à ce que l'espece soit identifiée précisement et clairement par des spécialistes .

Bye

Foucault

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henri
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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Sam 3 Jan - 18:20

Bonjour a tous et merci pour vos explications

j'ai aussi trouve des phasmes phyllium siccifolium sur ebay juste en tapant le nom de l'espece

tous les vendeurs sont en Angleterre

bon elevage a tous
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coin74
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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Sam 3 Jan - 18:28

Phasmont a écrit:
Je pense que le mieux est de garder la dénominaton Phyllium sp (Philippines) PSG 278 afin d'éviter toutes confusions
salut,

c'est justement le but de mon message, car tout le monde
parle de Phyllium sp, ce qui veux tout dire et rien dire, et personne n'est précis...

et pour les Allemands on a l'explication pourquoi beaucoup d'éleveur français croit se faire arnaquer, tout simplement parce que eux ne donne pas le même nom que nous à leur espèce...
c'est pour cela que je conseille au future acquéreur de Phyllium siccifolium sur des sites germanique de préciser la localisation,
soit Phyllium siccifolium "Malaisie".


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Yannick
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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Dim 4 Jan - 0:47

Salut,

Dans ce cas les Allemands qui dénomment ainsi leur espèce ont complètement tort.
Comme le dit Foucault ce sont bien deux espèces différentes et il n'y a absolument aucune raison de les nommer avec le même nom d'espèce, même en précisant la localité. Tant qu'un taxonomiste ne s'est pas penché dessus et n'a pas publié ses travaux et argumenté ses choix (dans un ouvrage officiel comme la revue de la SEF ou autre), il faut continuer de dire Phyllium sp (Philippines).

N'encourageons surtout pas ce mode de fonctionnement qui est tout sauf rigoureux !

A+
Yannick

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MessageSujet: Re: Phyllium siccifolium   Dim 4 Jan - 13:41

Yannick a écrit:
Salut,

Dans ce cas les Allemands qui dénomment ainsi leur espèce ont complètement tort.
Comme le dit Foucault ce sont bien deux espèces différentes et il n'y a absolument aucune raison de les nommer avec le même nom d'espèce, même en précisant la localité. Tant qu'un taxonomiste ne s'est pas penché dessus et n'a pas publié ses travaux et argumenté ses choix (dans un ouvrage officiel comme la revue de la SEF ou autre), il faut continuer de dire Phyllium sp (Philippines).

N'encourageons surtout pas ce mode de fonctionnement qui est tout sauf rigoureux !

A+
Yannick

salut,

on est d'accord mon but n'est pas de les nommer avec le même nom d'espèce mais de montrer ou est la faille exploitée sans arrière pensée ou malhonnêtement par certains éleveurs étranger.

et effectivement il nomme à tord le Phyllium sp "Philippines (PSG278)----> Phyllium siccifolium "Philippines"...
mais n'en nous déplaise c'est la réalité et pour l'instant le seul moyen de pas se faire arnaquer est de préciser si l'on recherche des "vrais" Phyllium siccifolium leur localisation soit la "Malaisie" ...

et dans le cas ou vous recevez de "vulgaire" Phyllium sp "Philippines" (PSG278) c'est que vous avez vraiment eu à faire à un arnaqueur.

coin74 pig

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