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 Problème invasif lors de l'incubation.

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Helliconia
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Nombre de messages : 137
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MessageSujet: Problème invasif lors de l'incubation.   Dim 21 Déc - 23:50

Bonjour,

J'incube mes œufs depuis toujours sur tourbe blonde (en arrosant avec de l'eau osmosée) et j'ai constaté dans de nombreux incubateurs un taux d'éclosions devenant faible voire nul depuis plus ou moins trois mois.

Après observation j'ai découvert une multitude de petites bestioles (description rigoureuse, non ?! Rolling Eyes ) ... les adultes sont aptères, de la taille d'une tête d'épingle, de couleur intermédiaire entre le brun et le rose...courent très vite et se cachent plus ou moins à la lumière. C'est si petit que même avec une loupe fois trente il est difficile de décrire l'animal qui reste minuscule...et très rapide.... ce qui en approche le plus est une image de puce... Cela n'a en tous les cas rien à voir avec des collemboles. Les œufs semblent clairement vidés de toute substance (un lot de 200 œufs de Peruphasma schultei a par exemple eu un taux d'éclosions nul alors que le reliquat séjournant dans divers interstices du terrarium a éclos à quasiment 100%.).

Quelqu'un a t'il eu la même mésaventure....et dans ce cas comment a t'il pu réussir à éliminer ces milliers de minuscules bestioles ? Si je dois jeter tous les œufs en incubation c'est presque une quinzaine d'espèces que je vais perdre, dont beaucoup qui semblent encore plus ou moins exemptes du "fléau"... mais comment le vérifier à 100% ? Par ailleurs ces créatures ne semblent pas venir à bout de tous les œufs, les H dilatata par exemple éclosent pour l'instant normalement malgré la présence de ces "parasites"...

Bref, je suis preneur de toute solution.

Cordialement,

François.
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The Broux
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MessageSujet: Re,   Lun 22 Déc - 0:45

Bonsoir,

Est l'une des espèces sur la photo ?

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coin74
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 1:41

bonjour,

perso, j'ai arrêté la tourbe car comme toi j'ai eu des invasions de bestioles.

coin74 pig

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Helliconia
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 1:41

A priori non...même s'il y a une certaine ressemblance en terme de forme avec l'insecte en jaune au milieu. Les autres sont trop allongés .... mais et même avec une loupe grossissant 30 fois ce n'est pas évident vu la taille de l'animal et le fait qu'il ne reste pas statique.
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Helliconia
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Date d'inscription : 30/03/2008

MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 1:42

coin74 a écrit:
bonjour,

perso, j'ai arrêté la tourbe car comme toi j'ai eu des invasions de bestioles.

coin74 pig

Bonsoir,

Sur quoi incubes-tu maintenant ? Car je pense au moins tenter d'incuber autrement mes nouvelles pontes pour limiter au maximum la "casse"....
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nakl
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 4:54

Bonjour Helliconia
Pour ma part je n'incube que sur Vermiculite et la
pas de petites bestioles Wink
A+ cordialement
nakl
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Wayatus
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 13:08

coin74 a écrit:
bonjour,

perso, j'ai arrêté la tourbe car comme toi j'ai eu des invasions de bestioles.

coin74 pig

Pareil que coin 74.... , pour ma part cela ressemblait à la grosse sur la photo , tout à gauche ( enfin il me semble )
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Toni
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 13:55

Salut François,
alors cela m'est déjà arrivé avec mes œufs d' Haaniella grayii (j'ai perdu une bonne trentaine d'œufs):
voici quelques photos, ils s'agiraient de larves de phorides. L'opercule était soulevé par la moisissure puis complètement "nettoyé".

Je crois que j'ai résolu le problème en enterrant les œufs. Mais ça ne fonctionne que avec les œufs d' Heteropteryginae. Les autres je ne les enterre mais je n'ai pas de soucis.







En faite pour répondre à ceux qui utilisent uniquement la vermiculite, moi j'utilise un mélange de tourbe blonde (3/4) et vermiculite (1/4) je sature la mixture en eau, puis je la passe au micro-ondes (2 minutes sur l'option bol).
Very Happy

La tourbe est brûlante, et je ne pense pas que quoi que ce soit puissent résister. Je referme le couvercle et je laisse refroidir. Je place ensuite les œufs.

Pour informations je fais des trous sur les côtés pour éviter que la poussière vienne par dessus en se posant sur les boîtes. Ben oui j'ouvre rarement mes boîtes, l'humidité reste longtemps(plusieurs semaines voir mois).

Depuis que j'utilise cette technique je n'ai jamais eu des taux d'éclosions aussi élevés. Je ne pense donc pas que la tourbe pose problème, je pense que c'est un des meilleurs substrats. Tu dois avoir un problème ailleurs.

Voilà, voilà.

@+ Toni
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coin74
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 16:01

Helliconia a écrit:
coin74 a écrit:
bonjour,

perso, j'ai arrêté la tourbe car comme toi j'ai eu des invasions de bestioles.

coin74 pig

Bonsoir,

Sur quoi incubes-tu maintenant ? Car je pense au moins tenter d'incuber autrement mes nouvelles pontes pour limiter au maximum la "casse"....

salut,

cela va te paraître primaire, mais j'incube tous mes oeufs sur sopalin,
boites plastiques, trois couches de sopalin et pulvérisation une à deux fois par semaine.
le seul problème c'est qu'il faut changer le sopalin de temps en temps (1 fois par mois), et cela oblige à manipuler les oeufs, mais cela permet de repérer ceux qui sont en mauvais état.
très bon résultat pour toutes mes espèces de Phyllies, et je tente aussi avec mes Heteropteryx dilatata, mais ils sont qu'au début d'incubation.






coin74 pig

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Helliconia
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 22 Déc - 21:47

Bonsoir et merci à tous, cela fait plaisir d'être ainsi aidé !

Toni, je n'ai pas vu de vers mais les œufs ressemblent bien aux miens en terme de moisissure et d'opercules soulevés..... je vais tenter de voir de plus près ...et de vérifier à quoi ressemble l'animal une fois adulte. Je suis par ailleurs infesté de ces bestioles dans l'incubateur des Heteropteryx dilatata et ai une éclosion par jour. Il semblerait que les dégâts portent plus sur des œufs moins "solides" comme ceux des Pseudophasma.

J'ai acheté de la vermiculite ce matin et vais tenter d'incuber mes nouveaux œufs ainsi.... tout en isolant bien ces incubateurs des précédents. L'idée d'utiliser du sopalin ne me semble pas primaire mais intéressante, surtout pour les œufs non enterrés et à incubation assez courte... cela a en plus le mérite de permettre une observation rigoureuse.

Je pars de 25 au 31 décembre mais vous tiendrai au courant et tenterai de faire des photos du phénomène.

Encore merci,

François.
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arnaud88
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Mar 23 Déc - 0:36

Toni a écrit:

En faite pour répondre à ceux qui utilisent uniquement la vermiculite, moi j'utilise un mélange de tourbe blonde (3/4) et vermiculite (1/4) je sature la mixture en eau, puis je la passe au micro-ondes (2 minutes sur l'option bol).
Very Happy

La tourbe est brûlante, et je ne pense pas que quoi que ce soit puissent résister. Je referme le couvercle et je laisse refroidir. Je place ensuite les œufs.


@+ Toni


Bonjour Very Happy

Je stérilise constament le substrat que je donne à mes iules (5minutes au micro onde), et pourtant certains organismes parviennent à survivre et à parasiter mes iules.

J'ai personnelement des petites mouches qui infestent les incubateurs de mes Phyllium sp, le taux d'éclosion est legerement plus faible que l'an passé.

Arnaud
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Helliconia
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 5 Jan - 17:13

Bonjour et meilleurs vœux à tous.

Comme annoncé je vous tiens au courant de mes problèmes d'incubation. Les "petites bêtes" mangent bien les œufs en les vidant de toute substance et j'ai des milliers d'œufs irrémédiablement détruits. Heureusement je n'ai pour l'instant "que" (!!!) cinq ou six espèces irrémédiablement perdues les autres incubant sans contamination évidente, éclosant quand même (Heteropteryx et Haaniella) ou surtout étant aussi sous forme d'adultes ou de jeunes...


J'ai pris différentes mesures :

- Confinement des incubateurs envahis mais que je tente de conserver (j'ai scotché toutes les ouvertures et aérations afin de limiter au maximum la diffusion du phénomène .... qui était déjà lente par ailleurs.... je les ai aussi isolés dans un coin de la pièce éloigné des autres incubateurs.

- Élimination de tous les autres incubateurs et œufs (là encore des centaines voire des milliers de destructions mais que faire d'autre sachant que les parasites se cachent dans les œufs qu'ils mangent ?) pour les espèces pouvant être conservées autrement (en particulier celles ou j'ai des jeunes et adultes qui pondent). Désinfection des boites à la javel.

- Installation de nouveaux incubateurs, eux aussi scellés par prudence pour l'instant (j'aérerai une fois par semaine ce qui devrait être suffisant), sur vermiculite.

Je crains de voir se développer aussi le phénomène sur vermiculite (une contamination nulle au sein de la pièce semble peu probable mais j'espère limiter progressivement le nombre d'incubateurs touchés) mais attends de voir...

A suivre.....
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alex74
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MessageSujet: problème incubateur   Lun 5 Jan - 18:59

Attention auX incubateurs complétements fermés,le surplus d'humidité peut être mauvais.
De petits trous sur le couvercle seraient-pas mal si tu n'empiles pas les incubateurs.
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Helliconia
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Lun 5 Jan - 22:51

Bonsoir et merci pour ces conseils. Very Happy

Ceci dit je sais que confiner est mauvais en règle générale... raison pour laquelle mes incubateurs étaient aérés .... d'où la contamination progressive de la plupart d'entre eux à partir (je pense) d'une infection unique. Les parasites sont minuscules et se sont faufilés par les aérations vers les incubateurs voisins.... avant de commencer leurs repas ( Neutral ).

Je tente ceci faute de meilleure solution et pour une durée limitée. Si d'ici quelques mois je n'ai plus d'incubateurs contaminés je reprendrai les aérations.... et si d'ici là je vois d'autres soucis j'aviserai....enfin, sauf si quelqu'un a une meilleure approche à me proposer....
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Phasmont
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MessageSujet: Re: Problème invasif lors de l'incubation.   Mar 6 Jan - 22:18

Bonsoir,

Tout d'abord les larves de Phorides se nourrisent principalement de chairs en décomposition et pondent leurs oeufs dans les microfissures présentes sur l'oeuf occasionnées par un choc ou par un problème d'humidité et normalement pas sur des oeufs "sains".

Les vers photographiés par Toni sont des larves de sciarides et ils se nourrissent de matière végétale en décomposition .

Tous les arthropodes présents dans les incubateurs ne sont pas forcement nuisible , j'utilise pour ma part les collemboles afin déliminer les moisissures qui se développent sur les oeufs et ils n'affectent en rien l'incubation de ces derniers et ils sont trés efficace.

Je pense que le mieux serait d'éviter l'excés d'humidité voir d'assecher quelques temps le substrat sur lequel repose les oeufs.

Bye

Foucault

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